Journal dessiné, page 147 : Expression.
il y a un mois
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© 2003-2019 Laurel
Créé par @aduermael
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FRANÇOIS GERARD - il y a un mois
Il y aura toujours le style et l'aisance de la main qui suit l'idée et la pensée c'est un peu comme le manga la séquence narrative n'est plus la même vous dessiner en CinémaScope en éclatant la vision et en étant travailler par l'idée de Schrodïnger le chat est-il toujours vivant? Avec une analyse du sentiment qu'est-ce que vivre à l'instant X le manga découpe l'instant déterminant le pathétique du sentiment qui dégouline...!
RépondreCraya - il y a un mois
Bonjour. Si je consulte votre blog c’est parce que vous êtes humaine. Cela crée un lien entre nous. Vos histoires inventées et racontées par une IA n’auraient aucun intérêt pour moi. C’est difficile à expliquer. Quand je vois une photo, une image, un texte produits par une IA je me dis : « OK. Et alors ? Et après ? » car ça ne raconte rien ; c’est juste une prouesse technique. Si c’est un (ou une) humain qui fait la même chose, je me dis : « Waouh ! ».
RépondreLaurel - il y a 3 semaines
Oui, mais ceux qui ont une super idée de dessin mais n'ont pas eu la chance d'avoir des compétences en dessin ? Ni le temps / le privilège que j'ai eu, par exemple, de pouvoir développer un petit talent pour l'illustration ou la BD ?
RépondrePour les gens qui ont eu moins d'opportunités, c'est une aubaine, cet outil...
Cimrya - il y a un mois
Oui mais si y a pas d'humain derrière c'est quoi l'interêt. Le principe de l'Art c'est de communiquer des émotions d'humain à humain. Là...
RépondreLaurel - il y a 3 semaines
Justement, je parle d'idées d'humains.
RépondreCimrya - il y a 3 semaines
Justement ce qui est interessant dans l'Art c'est les idées mais aussi l'execution: le fond et la forme. La forme doit refleter ce coté humain!
RépondreEn plus, vu comment ça pollue.... Aucune raison valable de passer par l'IA.
Estellem - il y a un mois
Je trouve ça toujours aussi nul( sans même parler du désastre écologique et des exploités de l'IA générative). Les gens qui ne savent pas dessiner peuvent s'exprimer autrement, avec des mot, des chorégraphies... pour moi, c'est toute la différence entre aller voir la personne qu'on aime ""tiens, je t'ai écrit un poème" ou "tiens, j'ai demandé à ChatGPT d'écrire un poème pour toi".
RépondrePeu importe le côté par lequel on la regarde, l'IA, c'est l'essence même de la science sans conscience !
J'espère qu'il restera encore des employeurs et des clients prêts à préférer le travail humain, et qu'Adrien et toi allez pouvoir continuer vos activités, aprce que, franchement, c'est compliqué de changer complètement de voie à la quarantaine, surtout quand on n'est pas les seuls à pouvoir / devoir le faire !
Laurel - il y a 3 semaines
Je ne me fais pas trop d'illusions en ce qui me concerne. 😳
RépondreIl va falloir changer la société en profondeur, et ça c'est très excitant, non ?
On ne va plus pouvoir dire à nos enfants que les études et les diplômes sont importants.
Ça remet tout en question. C'est vertigineux. 😱
J'imagine (j'espère) qu'il y aura la mise en place d'un revenu universel, dans quelques années... Je ne vois pas trop comment ça pourrait tenir, autrement. 🤔
Mais je peux me tromper, il y a peut-être d'autres pistes. Je ne sais pas.
En tout cas, je vois bien que mon travail a déjà changé.
Des magazines mettent des images IA en couverture, donc pour les illustrateurs et les photographes, c'est compliqué.
Estellem - il y a 3 semaines
Les magnats de l'IA sont des psychopathes qui se foutent éperdument des autres : Musk, le président chinois, Trump (qui, lui, ne possède pas d'IA mais fonce dedans tant qu'il peut), ... des gens pour qui,comme Trump, dans le monde, il y a les winners et les losers, et pour qui, les losers n'ont que ce qu'il méritent (ils n'avaient qu'à être des winners). La désorganisation su monde les rend toujours plus riches, donc à même de lobbyiser les gouvernements (quand ils n'y sont pas) et à tirer les ficelles. Filer aux losers un revenu universel n'est pas dans leur projets. Entre ceux qui licencient tout une aprtie de leurs employés par simple mail, celui qui déclenchent une guerre en Iran juste pour faire son kéké et pour l'enrichissement de sa famille, celui qui maintient la Chine dans un état de dictature (grâce à l'IA et sa reconnaissance faciale notamment), il ne fait rien attendre de ces gens, surtout pas un revenu universel. Le fric, ils le prennent, ils ne le partagent pas.
RépondreQu'on utilise l'IA avec parcimonie pour sauver des vies, le cancer, certes ; ça consommerait assez peu de ressources, et il y aurait une vraie utilité. Mais cette utilisation est très minoritaire, comparée aux utilisations lol (générer une vidéo où une star dit "Machin et mon meilleur ami", les deepfakes, les arnaques Vinted ou immobilières, et pire, les armes et la surveillance de masse).
Après, que l'IA révolutionne la société, je ne le nie pas, et depuis qu'elle est là, en effet, le cerveau de mes élèves est tout révolutionné, et pas dans le bon sens. Mais surtout, quand on voit ce que les data centers consomment, en ressources, terre rare, eau, et émettent comme CO2, on accélère à fond le réchauffement climatique. Ca signifie que les zones impromres à la vie humaine sur terre vont s'étendre. Ca signifie que des gens, pour survivre, vont migrer en masse vers des zones qui ne pourront pas les absorber, d'autant qu'elles connaîtront aussi leurs difficultés (le Gulf Stream pourrait d'arrêter, par exemple). Ça signifie : la guerre. Pas la guerre à des milliers de km de l'endroit où on mène notre petite vie d'occidental tranquille, la guerre chez nous, les petits occidentaux qui pensaient que l'horreur, c'était pas pour nous, juste pour les gens loin.
Je rappelle aussi que l'IA générative n'existe que grâce à l'exploitation abjecte des travailleurs de l'ombre :
https://www.lopinion.fr/economie/les-travailleurs-de-lombre-de-lia-annotation-de-donnees-precarite-et-enjeux-ethiques-mondiaux
La planète s'en remettra difficilement : "Il faudrait 4 à 6 fois la consommation annuelle du Danemark en eau rien que pour refroidir les centres de données d’IA d’ici à 2027".
https://institut-superieur-environnement.com/blog/lintelligence-artificielle-une-pollution-cachee-au-coeur-de-linnovation/
Bien sûr, on retrouve aussi le problème des terres rares, et les décès réguliers de mineurs dans leurs galerie sans aucune sécurité, d'autant que ce sont parfois des enfants qui font le job : "Effectuant le travail d’adultes dans un environnement dangereux, de nombreux enfants mineurs sont victimes de harcèlement, d’abus et de problèmes de santé. Les risques professionnels comprennent notamment l’exposition quotidienne au radon, une substance radioactive associée au coltan et dont le lien avec le cancer du poumon a été établi." :
https://issafrica.org/fr/iss-today/enfants-mineurs-la-face-cachee-de-labondance-du-coltan-en-rdc
... je finis sur les besoins vertigiveux en métaux, alors que "Le constat est sans appel : le prélèvement des métaux génère des désastres sociaux et environnementaux auxquels il faut urgemment mettre un frein" :
https://www.negawatt.org/impacts-extraction-miniere
Voilà. Utiliser l'IA, c'est criminel, et nos enfant ou petits enfants ne nous pardonneront jamais de leur laisser le monde qu'on leur laissera si, collectivement, on ne dit pas non (tant qu'on le peut, parce que les Chinois, observés même à chaque passage clouté, peuvent difficilement le faire). Les psychopathes à la Musk sont les plus riches, mais on est les plus nombreux. L'humanité a progressé aprce que des gens ont su dire non et ont fait de leur mieux pour convaincre (non à l'esclavage, non à la peine de mort, non au patriarcat, non à l'occupation...). C'est sûr que c'est plus difficile, sur le moment, que de dire "oh ben c'est comme ça depuis toujours" ou "oh ben c 'est dans l'ère du temps, on n'y peut rien". Mais il faut le faire.
Je reviens quand même sur les diplômes, parce que tu en parles de temps en temps sur le blog et que c'est manifestement un point sensible chez toi. Aucun système n'est parfait, bien sûr, mais au moins, un diplôme, c'est quelque chose de relativement objectif, et c'est toujours moins beaucopu nul de recruter sur base de diplôme que de piston... pour ton histoire personnelle, je rappelle 1- qu'il existe des système de validations d'acquis qui permettent d'obtenir des équivalences, quand techniquement, on n'a pas le diplôme mais que notre parcours montre qu'en fait, on en a le niveau 2- qu'on ne mentionne pas que les diplômes sur un CV. Et que 3- tant mieux, sincèrement, pour les gens qui vivent de leur passion, mais on sait bine qu'une société ne peut pas fonctionner uniquement comme ça, et que des centaines de métiers sont indispensables à la société mais ne sont pas des métiers-passions.
Voilà !
Laurel - il y a 3 semaines
Merci pour ton commentaire sourcé, Estellem ! Je suis plus optimiste concernant le revenu universel... Ce ne sera pas par plaisir que le partage sera fait, plus par intérêt, tu ne crois pas ? Si les gens n'ont pas d'argent, comment consommeraient-ils ce que fabriquent... les robots ? 😳
RépondreEstellem - il y a 3 semaines
Musk, Trump et Cie sont contre la sécu, contre les retraites, contre toute redistribution en général. Donc le revenu universel, il ne faut pas y penser (ce serait différent s'il y avait une source en ce sens, de la part de Musk, Zuckerberg ou consorts, mais ce n'est pas le cas.
RépondreLes milliardaires de la Silicon Valley sont plusieus à avoir acheté soit une villa en Nouvelle-Zélande parce qu'ils pensent qu'il sera plus facile de préserver cette île si la terre crame, soit des bunker ultra sécurisés et auto-suffisants pour quand il y aura besoin de s'isoler longtemps en cas d'explosion sociale (quand la société sera à bout, parce qu'elle crèvera la dalle et que la terre sera invivable).
Quand au revenu universel, s'il y en avait un, il n'y aurait plus eprsonne pour faire les boulots fatigantts ou pénibles, plus eprsonne pour ramasser les poubelles, livrer les achats, faire le ménage, etc.
Que ce soit compliqué de continuer à faire autant de profit quand une immense majorité de la population sera à l'os, c'est vrai (mais la boutse, c'est le court terme, on acète et on revend plus vite que son ombre, donc ils s'en foutent), c'est vrai. Ca a d'ailleurs posé problème ces derniers temps à Wall Street, après des articles qui ont mis en évidence que l'IA allait surtout permettre de licencier des "cols blancs", à savoir les cadres surpayés qui sont les plus gros consommateurs et font donc bien tourner l'économie (alors que ça ne serait pas rentable du tout de remplacer une femme de ménage sous-payée par un robot ultra-technologique, raison de plus pour ne pas donner de revenu universel).
https://www.france24.com/fr/%C3%A9co-tech/20260224-sc%C3%A9nario-catastrophe-ia-fait-trembler-wall-street-logiciels-citrini
Comme dit Audrey Vernon, "pour moi, un smartphone, c'est comme un manteau en peau de bébé : c'est joli, mais ça me choque." :D
https://www.youtube.com/watch?v=I-nd_L3d8nc
Laurel - il y a 3 semaines
Oui, j'avais vu, pour la Nouvelle-Zélande... le genre de nouvelle qui fait assez froid dans le dos, oui... 😔
RépondreNessos - il y a un mois
Je trouve ton retour sur l'IA très honnête (cela impacte l'emploi de bcp de monde), tout en restant nuancé (un outil puissant qui offre des possibilités à tous). C'est rare de nos de jours. Je plussoie.
RépondreLaurel - il y a 3 semaines
Merci !
RépondreOn ne peut rien faire contre, il est impossible de légiférer ni taxer cet outil.
Alors il faudra réfléchir collectivement à des solutions pour ne pas laisser l'humain sur le carreau... Nous trouverons forcément des solutions. ✨
Lou - il y a un mois
Si ça peut te rassurer je suis bibliothécaire en Suisse et tes BD fonctionnent toujours bien, autant Cerise que Carmilla et Violette ;-)
RépondreNous avons parmi nos lecteurs beaucoup d'enfants qui n'ont pas de grands moyens financiers et ils prennent grand soin des BD car ils savent que certaines ne sont plus éditées... C'est top que les Enquêtes de Violette aient un nouveau tome en mai, ces BD sont toujours en promenade chez des lecteurs !
Laurel - il y a 3 semaines
Oh, merci ! ❤️
Répondrejeanne - il y a un mois
Dans ce contexte tu as la chance d'avoir le blog ;)
RépondreLaurel - il y a 3 semaines
C'est vrai... ainsi que Maliki, Boulet, et d'autres ! On a bien fait. 😊
Répondreolgi - il y a un mois
Pour moi cet outil n'est pas seulement appréciable par "des gens qui ne savent pas dessiner mais qui ont de bonnes idées". Selon moi, ceux qui savent dessiner peuvent l'utiliser pour travailler des choix différents (orientations, styles, coloris...), en pensant à du design faire des propositions rapides, c'est essentiellement une question d'imagination. L'idée de création est humaine, une part de la réalisation peut être automatique. Pour la finition, c'est clairement une tâche humaine. Pour le moment... Mais en informatique c'est pareil. On peut avoir un algorithme par IA qu'il va falloir aménager, ensuite l'IA peut créer des bouts de code qu'il va falloir vérifier quand même et à la fin l'IA peut tester l'ensemble du code pour chercher des erreurs de conception ou de sécurité mais rien ne vaudra un test humain à la fin.
RépondreLaurel - il y a 3 semaines
Oui !
Répondrepetitelune - il y a 4 semaines
Si cet outil était pour le bien commun, je pense que beaucoup plus de personnes seraient enthousiastes.
RépondreMalheureusement, il vole des emplois, il vole du travail d'artistes, il a un impact atroce sur le réchauffement climatique et l'environnement de manière générale, il déstabilise des démocraties et il enrichit des personnes qui n'en ont de base pas besoin.
Je ne suis donc que moyennement enthousiaste. Maintenant, j'espère que cela permettra de faire émerger le revenu universel ou une forme approchante.
Laurel - il y a 3 semaines
J'espère aussi qu'on se dirigera vers ce système ! 🙏🏻
RépondreDes entreprises énormes, qui ont engrangé des bénéfices monstrueux, ont viré, encore hier (Oracle) des milliers de personnes, et par email. 😔
Je suis pour la liberté d'entreprendre mais il y a tout de même des limites qui doivent être posées... On ne peut pas traiter les gens comme ça.
Il va bien falloir faire passer des lois, aux US, en Europe, pas le choix, sinon, ça se passera forcément mal.
(et rien à voir, mais l'utilisation de l'IA a permis des avancées phénoménales récemment concernant la recherche sur le cancer... et c'est à prendre en compte aussi !)
Epiem - il y a 4 semaines
Pour reprendre sur la note précédente : Adrien, tu aimerais qu'on te fasse plusieurs blagues relou sur ce sujet plusieurs fois d'affilé dans la même journée ?
RépondreLaurel - il y a 3 semaines
(j'ai répondu dans les coms sur la note précédente 😊)
Répondrebod - il y a 4 semaines
C'est sûr, grand changement en cours. Ça fait évoluer l'idée qu'on se fait de l'intelligence, de la créativité des humains.
RépondreEn même temps, c'est une copie de ce que les humains ont faits. On trouvera aussi des limites à cette approche (j'espère…).
Adrienhb - il y a 4 semaines
Je ne sais pas si votre note doit nous terrifier ou nous rassurer. Votre confiance est admirable, je vois comment l'IA peut faciliter la vie de gens déjà en place, mais pour les générations à venir, je cherche... comment apprendre la persévérance, l'intuition, l'autonomie, l'originalité et j'en passe si tout est prémâché. Il y aura toujours des exceptions, mais cela restera une minorité.
RépondrePire... parfois, je me demande comment on va apprendre à apprendre.
Bref plein de questions qui laissent un peu interdits.
Laurel - il y a 3 semaines
Oui, ça, c'est très vrai !!
RépondreAdrienhb - il y a 4 semaines
!!!
RépondreJe viens de réaliser que votre note date de l'an dernier!
Comment les choses ont-elles évolué depuis ?
Laurel - il y a 3 semaines
Rien de vraiment nouveau concernant le travail !
RépondrePlume - il y a 3 semaines
Drôle de vision de la chose...ces gens qui avaient de bonnes idées pouvaient collaborer avec des humains avant..c'est une hérésie écologique, j'espère qu'on va bientôt arrêter avec ces outils débiles qui sont juste en train de tuer tous les secteurs où de les vider de leur intérêt. Perso les robots je veux qu'ils fassent les trucs que je trouve chiants ou désagréables, pas qu'ils dessinent a ma place...
RépondreLaurel - il y a 3 semaines
Les gens qui avaient une bonne idée de dessin pouvaient demander à un illustrateur de réaliser ce dessin, oui. Mais je suis bien placée pour savoir que notre temps n'est pas extensible et que cette demande n'aboutissait jamais ou presque. 😅
RépondreJe trouve que cet outil est une aubaine pour celles et ceux qui n'ont pas eu le privilège que moi j'ai eu (ainsi que d'autres, mais on n'est pas si nombreux que ça), à savoir un petit talent à la base, puis la possibilité de s'entraîner et s'améliorer pendant des années, arrêter très vite les petits boulots pour gagner des sous avec la BD. Je n'ai pas fait d'études, j'ai juste le bac, et j'ai pu vivre de ma passion pendant des années. Tout le monde n'a pas cette chance.
Pouvoir s'exprimer sans avoir eu à suivre ce parcours difficile, je trouve ça bien. 🥹
Je n'ai pas encore l'utilité de l'IA dans mon travail, je dessine à la main, j'aime bien encrer, choisir les couleurs... donc ce n'est pas utile.
Mais je suis contente pour ceux pour qui ça changera la vie. Surtout les jeunes. 🙏🏻 Ils ne partent pas avec les mêmes chances dans la vie que les dessinateurs de ma génération... (et notre situation était moins bonne à l'époque que ceux des années 80, pour en avoir beaucoup parlé avec eux je peux l'affirmer).
Richard - il y a 3 semaines
Je vais passer en mode "vieux c..." pour ce com. 😁
RépondreSi l'IA est une avancée incontestable pour certains domaines, notamment scientifiques, je crains que son usage systématique ne finisse par diminuer le goût de l'effort intellectuel. Aujourd'hui on ne réfléchit plus, on demande à l'IA qui aura forcément une solution.
Ça me rappelle le commentaire d'un ingénieur allemand qui m'avait fait visiter son laboratoire de recherche. En me montrant les bricolages de génie inventés par les pionniers pour faire de la recherche, il m'avait dit : "Ils n'avaient pas d'ordinateurs, alors ils utilisaient leurs cerveaux." 😂
Estellem - il y a 3 semaines
Oui. Plus la technologie avance, et plus mes élèves sont incapables de se concentrer, de faire fonctionner leur mémoire à long terme, donc moins cultivés, moins logique aussi (fautes de se concentrer suffisamment), et réticents à l'effort.
RépondreBallmeyer - il y a 3 semaines
"Il est clair que mon métier est en train de changer, d'évoluer."
RépondreJe pense plutôt ceci : il est clair que ton métier est en train de disparaître.
Et pour ceux qui hurleraient à la mort : je pense qu'il y aura encore des dessinateurs, mais beaucoup moins nombreux, car l'IA multipliera leur rendement par 5 ou par 10. Ce sera un métier encore plus concurrentiel.
Laurel - il y a 3 semaines
Alors j'espère d'autant plus qu'un système de revenu universel sera mis en place ! Pour que les artistes continuent de créer, même si c'est en ligne et plus forcément sur papier. 😔
RépondreBallmeyer - il y a 3 semaines
Il y a un parti en Belgique francophone qui proposait un revenu universel il y a environ 20 ans. Il s'appelait Vivant. Apparemment, il ne manquait pas grand chose dans leurs comptes pour y arriver. Mais ce parti n'a jamais eu de succès électoral.
RépondreJe doute que la droite française apprécie ce genre d'idée ^_^
Ancolia - il y a 4 jours
Pour ma part je suis de plus en plus exaspérée par l'IA dans l'art. Plus rien n'est réellement authentique. Moi qui fait du dessin et de la peinture je ne peux tout bonnement plus trouver des références artistiques, même historiques, sur internet, sans tomber sur de l'IA en première page, souvent dans le même style kitch qui m'horripile, et je vit dans une rue où je vois de plus en plus d'images IA dans les magasins artisanaux ou créatif, le même style, le même ton, tuant toute personnalité. Ce n'est plus de la création ou de l'inspiration, c'est juste de la consommation, du décorum pre-digéré, et continuellement je dois vérifier ce que je vois au point de m'épuiser. Je ne peux tout bonnement plus regarder un travail sans me demander si c'est une IA ou non, si une personne à travaillé dur pour le faire, à une démarche personnelle, une technique, ou a juste taper "image sur tel thème qui pompe le style d'une personne existant sans la créditer" pour se faire de l'argent dessus. Je n'arrive plus à cause de cela à profiter des images, je n'ai tout bonnement plus confiance, que ce soit dans ce que je regarde où même à mon propre travail car "à quoi bon, de toute façon, suffit de copier sur chagpt pour ne pas me payer"... Dire que ça permet au gens ayant des idées de les illustrer plus facilement, c'est un peu comme dire que le chalutage en profondeur permet d'avoir plus de poissons sur le marché, sans s'intéresser aux conséquences...
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