Journal dessiné, page 157 : Mouir.
il y a une semaine
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© 2003-2019 Laurel
Créé par @aduermael
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Attila Marcel - il y a une semaine
Il y a des pumas dans ce parc ? ou des loups ?
RépondreGuy - il y a une semaine
Oui, la nature c’est un sacré bordel, il y a même des animaux qui vivent dedans.
RépondreSous les latitudes californiennes, ce seront plutôt des coyotes que des loups (mais ce sont des animaux assez proches, un coyote est toutefois plus petit qu’un loup). Les USA ont su préserver de vastes zones de biodiversité sans réel équivalent français. On y meurt moins qu’en traversant la rue.
Attila Marcel - il y a une semaine
Non mais je me demandais juste si la gratuité pour les retraités n'était pas un prétexte pour s'en débarrasser sous la dent de prédateurs. Mais un coyote, ça ne fait pas tellement peur.
RépondreWoofy - il y a une semaine
Il faut payer pour entrer dans un parc national ?
RépondreLaurel - il y a une semaine
Oui, 15 dollars pour celui-ci, par personne. Et le stationnement, de mémoire, on en avait eu pour 20 ou 25 dollars.
RépondrePerso, ça ne me choque pas, il y a les rangers, qui patrouillent, tout est extrêmement propre... Si le fédéral s'en occupait, ça voudrait dire que ce serait financé par tout le monde, or le pays est tellement gigantesque (17 fois la France), et les parcs protégés tellement vastes (des vallées entières, souvent) que ce serait assez injuste. Car avec 10 jours de congé par an, beaucoup d'Américains ne les visitent jamais. Alors ceux qui en profitent paient leur obole ! Et à la retraite, on ne paie plus rien. Ce système me semble vraiment pas mal.
Woofy - il y a une semaine
Alors ça m'est arrivé de payer pour aller sur le Vésuve et vers le lac Morski Okko en Pologne, mais je trouve ça un peu abusé (surtout en Pologne où la route est goudronnée, et un resto est au bord du lac).
RépondreEn France que ce soit le parc des Écrins, la Vanoise, les gorges de l'Ardèche ou du Tarn, la Camargue,... Rien n'est payant !
C'est certes l'ONF qui s'en occupe et on le paye avec nos impôts, mais on ne va pas payer (cher en plus ! Ça fait 20 + 4x15$ soit 80$ pour 4 personnes dans une voiture ! Abusé !) pour juste une promenade en forêt. Et je n'ai pas l'impression qu'en France ça soit plus sale qu'ailleurs, au contraire.
Par contre c'est un peu plus sauvage mais il y a des balades plus faciles que d'autres.
Guy - il y a une semaine
Il me semble que les parcs nationaux américains sont financés à plus de 90% par l’impôt justement, les entrées ne couvrent qu’une part symbolique (et servent surtout à réguler l’affluence). C’est assez patent durant les « shutdowns » où les parcs sont assez vite obligés de fermer quand le budget fédéral est gelé.
RépondreIl n’est pas « injuste » que l’argent public en supporte une part. Tout d’abord parce que l’impôt n’est pas, justement, le paiement d’un service individuel mais le financement de l’intérêt général (c’est d’ailleurs pour cela qu’on a eu en France un débat byzantin sur la nature de la CSG, impôt ou cotisation). Mais également parce que les parcs nationaux ont un effet positif qui ne se limite pas à ceux qui le visitent : par leur attrait touristique, ils amènent des clients à l’économie (y.c. des devises). Ils créent des emplois. Ils contribuent à entretenir un environnement sain (qualité de l’air, de l’eau, biodiversité). Ils participent aussi de la fierté nationale, pour les citoyens du pays et vis à vis de l’étranger.
Laurel - il y a une semaine
Guy > C'est aux Américains de décider s'ils trouvent ce système injuste ou non. Les peuples sont tous différents, les pays aussi, et aux US l'état d'esprit est simplement différent. 🇺🇸 🙂
RépondreWoofy - il y a une semaine
Comme la culture du "tip" où les patrons ne payent pas leurs employés et ils vivent quasi uniquement des pourboires, ce qui entraîne des abus des clients sur ces travailleurs (et ne rend pas le service meilleur pour autant).
RépondreJe n'ai pas l'impression que ce sont les États-Uniens dans leur globalité qui ont choisi ce système, du moins pas ceux qui le subissent.
Guy - il y a une semaine
Ok, mais en l’occurrence c’est comme ça que ça marche chez eux, comme je le disais ; s’ils trouvaient ça injuste ils auraient adopté un autre système …
RépondreWoofy - il y a une semaine
En l'occurrence, faire payer l'accès aux parcs nationaux alors qu'ils dépendent très peu de ces revenus, c'est limiter l'accès uniquement à ceux qui en ont les moyens (et les vieux).
RépondreC'est pas vraiment la population qui a le plus besoin (ni le plus de difficulté) à marcher et s'aérer l'esprit. Mais comme tu le dis, la mentalité là bas semble être "si ce n'est pas pour moi pas question que je le paye",
Woofy - il y a une semaine
[parti trop vite désolé]
Répondre..., et du coup ce comportement ultra individualiste permet certes d'entreprendre plus facilement que sur le continent, rend les riches plus libres et plus riches, et les pauvres encore plus dépendant.
Et j'ai pas l'impression pourtant que vous soyez dans cette élite qui progresse et s'épanouit avec tout ça (par exemple : les enfants sont zn vacances, donc il faut les garder tout en travaillant, donc faire des journées encore plus longues ! Mais ouf vous mériterez vos 10j de congés annuels ... Enfin si vous les prenez !).
C'est peut-être très beau la Californie, mais plus j'en apprend sur le mode de vie, plus je me dis que mes 11 semaines de congés (oui je suis un privilégié), mes vacances à la mer (même si en Mobil'Home) et mes balades gratuites en nature (et les parcs nationaux font plus que une vallée ou 2 hein !) compensent largement ce rêve américain où faire ses courses dans sa voiture c'est normal.
Et comme ici, on peut certes exprimer nos opinions de là à choisir l'orientation de notre pays... Aux USA encore moins qu'en France d'ailleurs avec ce système de Grands Électeurs.
Laurel - il y a une semaine
Woofy > Effectivement, ce sont des modes de vie très différents. 😊 11 semaines de congés tout en partant en vacances au bord de la mer, wow !! 😳 C'est inaccessible à 95% des gens sur Terre. 😱 Ça doit être tellement chouette ! Vraiment, c'est cool pour toi que tu puisses avoir du temps libre, et en plus, voyager. Je ne pense pas que des Américains vivent ça en étant actifs. À part une poignée, mais ce doit être ultra rare... J'aimerais trop avoir la même chose un jour. 😊 Je ne perds pas espoir que ça arrive.
Répondre(en tout cas, je ne veux pas critiquer les US, je sais que certains n'étaient pas d'accord avec ça 😳, mais à mes yeux c'est une question de savoir-vivre, donc je ne dirai jamais rien de négatif sur le pays de mes enfants (et de mes petits-enfants un jour ou l'autre ❤️))
a - il y a une semaine
Tu y étais déjà allée il y a quelques années il me semble. Tu avais pris des photos et les avais diffusées...
RépondreCesare - il y a une semaine
Pour les retraités ou pour les vieux ?
RépondreLaurel - il y a une semaine
Oh, bonne question ! Je ne sais pas...
RépondreBalbylon - il y a une semaine
Il ne doit pas faire partie des 11 grands parc nationaux ((Zion, Yellowstone, Grand Canyon...) dont Trump a revu le billet d'entrée depuis 2026.
RépondrePour info, ces parcs sont passés de 80$ le pass pour tous à 80$ pour les résidents US et 100$ pour les autres (par personne), plus 35$ pour le véhicule. Pour 4, ça fait 435$...
Avec le pass annuel "America The Beautiful", c'est 250$ pour 4 plus 35$ pour les non résidents, ce qui est encore beaucoup!
Seuls les riches touristes y vont maintenant. Et apparemment, il sont de moins en moins nombreux.